
以前人想不开万宁家具封边胶厂家,大会劝他看心理医生。现在人想不开,不如去做个 / 看个访谈。
公众人物上访谈好处多多。可以公开展示脆弱,收到 N 张怜卡的向佐就是明证,受访俩小时比狠抽自己俩大耳刮子划多了。只要不是离谱到像孙杨那样"中途点外",都可以获得定同情。而哪怕真点了外,也迟早会有"到点儿须吃饭""不内耗、被讨厌的勇气"大儒替你辩经。
二可以扩大影响力,黑红不论,先走个量。窦文涛的播客《自然光》本来没啥流量,二期请到 papi 酱,他来几个登味发言、自我暴露、两相对比,关注度下就上去了。有人嘲老辈子跟不上时代,不排除人是故意露个破绽。想想当年问山区孩子不吃肉的鲁豫,蠢到定程度的问题那就是大智若愚。
妙的是,现在的看客不会厚此薄彼。说是访谈,其实是对谈,采访者迎来黄金时代。看似窦文涛在访 papi 酱,其实是 papi 酱在访窦文涛。攻守之间,受访者作为患者获得了病情陈述空间,访问者作为心理医生向大展示了何为针砭弊堵、何为妙手回春。间或双逆转,papi 酱只回击了窦文涛 15 分钟,就向大展示了什么是互联网崇的情商。
观众也受益啊。原以为自己得的是穷病、懒病、凡人病,看访谈,原来名人也有类似症状。由于社会主基调的变化,今天的访谈已经不是成功学展演了,而试图回答"人应当怎样生活"。那么,即便访谈不能让人成为好的自己,起码能帮人好地解释自己。
就像丹尼尔 . 布尔斯廷在《幻象》里指出的:我们努力好地成为我们已经成了的。我们找的是榜样,看到的却是自己的倒影。
患者展示脆弱
因易立竞而"翻红"的向佐万宁家具封边胶厂家,和因 papi 酱而"翻车"的窦文涛,实乃访谈心理咨询室的两个端"病例"。
向佐想被理解而苦渠道,窦文涛过度自省便喋喋不休。个在父亲的阴影乃至养母丁佩、李小龙的阴影里成长起来,个发现自己行为举止越来越像曾经的父亲。令人纳罕的是,两人都在展示脆弱,却收获了相反的大众评价。
向佐讲了他和弟弟的关系,自己用成绩换认同的努力,甚至谈到了坐、冥想以及经常被讨论的女装。参考茱莉亚 · 罗伯茨的电影《美食、祈祷和恋》,向佐将来的自传片可以取名《冥想、坐和女装》。
他曾经认为父母不他,又反思父母也只是没有被他们的父母过。"他们都没有个正儿八经的父母,他们能这样我已经很好了。"这种拼命自洽的努力,这种毕生回答"我是谁"的挣扎,这种始终等待"被考核"的困顿,不能不说,确实能戳中很多人的心事。妙的是,他还是个"富二代",他其实离普通人很远。这决定了他会戳中人,却不会戳痛人。
个人抽烟很凶,个人非常厌恶烟味不吸,他俩给出的理由都是"我的父亲抽烟很凶"。这其实可以用阿德勒心理学阐释,沉迷于过去和悲伤的人,是因为他选择了沉迷,但他其实也可以选择另条路。
让人意外的是,努力走出的是向佐,沉迷其中的是窦文涛。窦文涛说自己痴迷那种"过去可以被改变的玄理"。他对 papi 酱说:"你看我有遗传,我发现我父亲就是这样子的。"忍了窦文涛几乎整期节目的 papi 酱直接断:"我觉得你不要再跟自己说这个话了。你既然已经意识到这个事情,可能是从父亲身上习得的,或者意识模仿的。"
窦文涛的过度自省让很多人不理解万宁家具封边胶厂家,面他不断流露出那种说唱歌手表达的世俗欲望。"我想在跑车里,想要台法拉利。想要钱,人民币。"另面他又沉溺在过去法振作、也放不下所谓文人风骨,搞得 papi 酱直说:"感觉你也不是那么地想要钱。"
看客能共情向佐的精痛苦,却法接受窦文涛的谄媚内耗。这似乎是某种精痛苦展示价值于物质痛苦的"共情差",也可能源于受众对这二人的心理预设不同。
向佐是都这么"资源咖"了,也逃不过"东亚庭创伤"。窦文涛却是都赚不老少钱了,还嫌钱赚得不够,想赚钱又拧巴。怎么说呢,看来群众也不是什么脆弱都能"接得住",可以自我暴露,不能自我辩护。
剖开自我的采访者
当下访谈节目的泛滥,不仅是层出不穷的播客、度访谈乃至人物纪录片,是形成了访谈的莫比乌斯环。易立竞边采访孙杨、向佐,到鲁豫那里又成为受访者。Papi 酱采访别人,窦文涛又采访 Papi 酱。照硬糖君看,当务之急是让窦文涛也采访下向佐。
如果说这波的访谈热和十几二十年前的电视时代有什么不同,除了传播媒介这显而易见的变化,还有采访者心态、姿态的转变。鲁豫就表示,"慢谈的同时采访者也需要开自己"。单向访谈变成了"双向开",泡沫板橡塑板专用胶如果访问者想从受访者那里获取度的坦白,那么开自己就成了种等价交换。
孙杨为什么没能取得向佐那样的传播果?本质的原因就是他并不愿在《言外之易》里开自己。
疗中,"主医生"易立竞多次尝试挖掘孙杨此次复出的真实原因,"那你现在是在证明自己给别人看吗?""患者"孙杨却顾左右而言他,反复强调"不是想证明给别人看,只是要给自己个交代。"这就太普通了,没有灵魂处闹革命,也满足不了观众揽镜自照的期待。
有时,"医生"为了让"患者"暴露问题,也会先伪装成患者进行自我暴露。《自然光》正片里的窦文涛没有碎片传播里那么助迷茫。他上来就坦言自己希望 papi 酱"说错话",言下之意就是他不希望得到那些情商的、政正确的回复万宁家具封边胶厂家,而是期待对处于越轨和失范状态。
在这场手过招中,窦文涛试图通过袒露伤痕寻求共鸣,自己再顺势升华波。但 papi 酱是务实主义,看到症结后只想解决问题,于是提出了很多具体法,甚至抛出了自己的植物人父亲加以阐述。窦文涛计不成,又问 papi 酱为什么不叫父亲的新妻子妈妈。papi 酱讲了自己不叫的理由,窦文涛还说:"你这样对吗?"
除了惊讶窦文涛到了知天命的年纪还如此拧巴,硬糖君惊讶他在这场访谈里暴露的狡黠。作为伪患者,他想要医生 papi 酱展现自己的控制欲,甚至化作拯救者的姿态。这是种端的医患关系,患者揣着明白装糊涂,医生精明世故就是不走进陷阱。
如今的人物访谈,和心理咨询有很多相似之处。采访者既要鼓励受访者开自己,但又不能过度干预,分寸与心理医生相仿佛。在个被热传的访谈片段中,易立竞陷入突然的沉默,鲁豫却没接话,只是看着易立竞。这回,鲁豫终于没有陷入"何不食肉糜"的误解,而是被大众 get 到了留白的艺术。
人人都渴望场访谈
安迪 · 沃霍尔曾预言每个人都可以成名 15 分钟,硬糖君想说每个人都可以受访 15 分钟,拥有自己的"岩中花述"。其实窦文涛这次用力过猛,估计也是看到鲁豫翻红自己着急了。拱火的那句话怎么说来着:文涛你甘心吗?这切本该属于你。
《鲁豫有约》和《岩中花述》,鲜明地反映了两个时代访谈内核的分野。在《鲁豫有约》的时代,鲁豫的口头禅是"真的吗?我不信"。前几年老是被嘲不真诚且语言匮乏,现在才被品出阴阳怪气和质疑分寸的微妙。这话就是抛砖引玉让受访者继续装下去的诱饵。
2010 年韩红上《鲁豫有约》,爆了件从没公开说过的事。自己考上了所名为"哈佛儿"(音译)的学校,但是因为"这片土地需要我"而放弃。录取通知书被韩红保留着,习惯问"真的吗我不信"六字箴言的鲁豫,在此刻却未怀疑,而是问"他们帮你保留到什么时候呢?"韩红直接回避,开始大谈自己的理想。
节目里"哈佛儿"三字出,台下震惊齐齐鼓掌。当年的访谈就是这样,明星和名人不会告诉大幸存者偏差,只会兜售自己那套出人头地的故事,视之为然而且可复制。当年看这段时,硬糖君也曾幻想过拒哈佛儿的大义凛然,后来才发现"不上清北并不是因为不喜欢"。
如果说过去的访谈是"艺术人生式"的成功学分享,或者"非常静距离式"的明星日常,那么现在的访谈就是透过他者观照自身的心理疗。访谈节目的受众不再是某人的粉丝,而是想从度访谈里获取解释自己生活的叙事框架。
从孙杨看 NPD 的社会化,从向佐看原生庭的影响,从窦文涛看中老登被时代抛弃的奈,从易立竞看个犀利人格背后的疮痍。不管什么度访谈,后都会经过消化解码、主题压缩,然后再度转化为互联网套话——变成奥德赛时期、课题分离、原生庭、敏人格、自我厌恶等等。
访谈本意是要用生活的厚度、内容的长度来对抗现代生活的单薄与碎片化,但在传播中再次成了"金句体",简直是当代人的南辕北辙。经常看到人们在社媒发布自己看完某访谈的感受,"她俩在两个小时里拥抱了我数次"。事实上后有传播度的段落,仅仅是几十秒的切片,大可以按需"拥抱"。
当下的心灵困境究竟是因为有太多的"我"还是太少的"我"?价值匮乏和自我膨胀同时横行。采访者让受访者开自我,受访者通过引剖白自我,观众捡取其中可用部分解释自我。然而恰如北大哲学系主任程乐松在毕业致辞中所言,"人间是否值得,这不是个可以移交给他人的判断题,而是你我需要在生活中完成的论证题。"
访谈的麻痹,在于用符号占有替代了真实体验。它提供了被理解的幻觉,却规避了真正的自我面对。但话又说回来,在人人自觉被误解的时代,谁不想急头白脸地被人访谈段呢?相关词条:储罐保温 异型材设备 钢绞线厂家 玻璃丝棉厂家 万能胶厂家
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