发布日期：2026-05-20 12:48:14
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当我在二月份拉斯维加斯的DICE峰会之前，有机会与《光与影：33号远征队》的编剧之Jennifer Svedberg-Yen交谈时，我真的非常兴奋。我早就知道Svedberg-Yen的故事非常引人入胜。过去对她的采访曾谈及她的金融背景，她在加入Sandfall Interactive之前几乎没玩过电子游戏茂名泡沫板橡塑板专用胶，以及她如何通过回复个Reddit帖子偶然发现了这工作室。
但即便如此，我也没想到她通往游戏开发的道路竟是如此奇妙而不同寻常。
我和Svedberg-Yen在繁忙的酒店星巴克坐了个多小时，聊她和她的工作。我们不仅聊了她的金融背景，还聊到了她为期五年的自我探索期，期间她教过古巴萨尔萨舞，参加过NASA的实验，并成为了名有执照的急救员。然后，我们聊到了游戏本身：它的主题、角，以及她如何从自己生活的不同面汲取灵感来塑造它们，尽管在参与这个游戏项目之前，她几乎没有写作经验（也没有任何业写作经验）。我们还聊到了她与电子游戏的历史，在《Expedition 33》之前几乎为，而现在则包括白金通关了诸如《Uncharted 3》、《艾尔登法环：黑夜君临》、《God of War: Ragnarok》等游戏。
这是篇很长的访谈。如果你只想看，可以跳转到几个题部分：关于为什么《Expedition 33》可能永远不会有个官结局，以及个关于由于《Expedition 33》大获成功，团队成员之间互相输掉的各种愚蠢的内部赌注的故事。但Svedberg-Yen故事的核心都在这里，所以我希望你能坚持看完。
以下访谈经过轻微编辑以提升清晰度，并在几处进行了删减以控制长度：
我想从你和你的背景开始。我读过些你之前的采访，所以我知道你提到过你小时候不玩游戏，读了很多书。你都读了些什么？
Jennifer Svedberg-Yen：从哪里开始呢？我喜欢科幻和奇幻小说，但也喜欢很多经典作品。我喜欢《小妇人》。我喜欢《基督山伯爵》。我也很喜欢《棚车少年》和《保姆俱乐部》。小时候读了很多这些书。然后我开始读多的科幻和奇幻小说，喜欢像《安德的游戏》和《时光之轮》这样的系列。我以前读安妮·麦考菲的《佩恩的龙骑士》。我她。她是我成长过程中喜欢的作之，也是我喜欢的作之。
放学后，在我等妈妈来接我的时候，我会坐在图书馆里，随便读他们有的书，我读了所有希腊和罗马话。我喜欢所有不同的希腊悲剧之类的东西……是的，还有《飓光志》和布兰登·桑德森的书。实际上，我们在学校须读的许多书籍和故事也对我影响很大。我记得在学校读《献给阿尔吉侬的花束》，它让我心碎。还有《伊甸之东》之类的。
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所以你直是个故事迷。
Svedberg-Yen：我是个书迷。所以任何时候我们出去购物，或者我妈妈带我妹妹去购物，我都会带本书，然后找个地躲起来。我妈妈带我去Ross（百货商店），我就会躲进那些圆形的衣服挂架里，中间是空的。我就坐在那里看书，因为那里没有椅子可以坐。我妈妈和妹妹会去购物，然后试着在衣服挂架里找到我。而且我在车里看书看得太多，我想这可能就是我视力这么差的原因。我总是随身带着本书。我以前常和我妈妈开玩笑说：“别的父母都希望孩子多读书。你却想让我出去玩？你知道你有多幸运吗？”所以，是的，我是个书迷和电视迷。我看了很多电视。
什么电视？
Svedberg-Yen：电视面，我喜欢《吸鬼猎人巴菲》。我喜欢《星际迷航：航海号》。我也非常喜欢《兄弟姐妹》这样的剧。我喜欢《吉尔莫女孩》。我喜欢《公园与游憩》。我喜欢《烦警探》、《善地》。哦，天哪。然后，我喜欢看《美眉校探》季。太棒了。就是很多这类东西。还有《苍穹浩瀚》真的很酷。《太空堡垒卡拉狄加》对我影响很大，因为起初我并没有意识到它是阿富汗战争的寓言。他们以如此细腻的式处理了这么多问题，角塑造出，演技精湛。我上了整个系列和所有角。这实际上是我真正想从事电视工作和讲故事的动力之。能够成为创意团队的员，共同创作出这样的杰作，感觉太酷了。
所以你脑子里已经有了想成为团队员并讲故事的想法，但你终却进入了金融行业。这是你原本就接近的道路，还是你选择了做别的事情？
Svedberg-Yen：是的，我想这有部分是亚裔移民庭的经历。我的人经历了很多磨难。他们逃离了战争。我的父母在资源匮乏的环境中长大。所以对他们来说，财务稳定非常重要。这点直给我留下刻印象。我的父母是企业。他们起创办了自己的公司。所以，在中时，我是我们“美国未来商业袖”俱乐部的主席。我参加了很多商业竞赛，不是吹牛，但我是商业法会计的州。所以，我想你可以说我开始做多商业类的事情。我本科去了宾夕法尼亚大学，参加了研究与商业的亨茨曼项目，这是个与沃顿商学院（美国本科商学院之）的联学位项目。这变成了阻力小的道路，因为那里的人几乎都被输送到了咨询或银行业。
而且，这些都是薪职位。我的弟弟妹妹比我小，他们也要上大学，我想帮他们支付大学费用，因为那是大笔钱。大学很贵。所以我就这么做了。从智力上讲，我也确实很享受。我不会说这是我的激情所在或我渴望成为的人。但我进入了这个行业，它确实报酬丰厚，我也能帮助送我弟弟上大学，这同样让我非常自豪。这就是我终进入金融行业的原因。
这段时间你还在读书和看剧。你也在业余时间写作吗？
Svedberg-Yen：并不是。我年轻的时候很喜欢这些书，开始想：“哦，成为名作会很酷。”我对每个人的想象力和创造力印象刻，也许我只是有冒名顶替综症或自我怀疑，但我想：“哦，我永远做不到。我甚至不知道他们是怎么想出这些精心构思、奇妙、精彩的情节。我没有那些技能。”我会为课程写作，做创意写作和各种事情。我直很喜欢这些。有趣的是，每次我试图写喜剧，结果都变成了悲伤的故事。
我确实注意到你列出的大部分阅读和喜的东西都是悲剧茂名泡沫板橡塑板专用胶。
Svedberg-Yen：是的。不全是。我记得在中或初中时，我上过门创意写作课，我想：“是的，这会是部喜剧。”结果它非常悲伤，我想：“我甚至不知道这从何而来。”但是，是的，所以我并没有真正地写作，写作。我的意思是，我直喜欢有创意的事情，但都是些小事情，不同类型的活动，比如舞蹈、手工艺或艺术类的事情、音乐。但写作，总觉得是那些真正才华横溢的人才能做的事。
我并没有真正地写作，写作。我直喜欢有创意的事情，但……写作，总觉得是那些真正才华横溢的人才能做的事。我想实际上是在我离开金融行业之后，因为我精疲力尽，而且那是个有毒的环境。还有其他大堆事情，我决定，“不管脑子里冒出什么，我都要写下来。”想法会不断冒出来。我会做非常生动的梦，然后围绕它们构思故事。我只是从来没有真正写下来过。所以我想，“我要把它们写下来，但我不敢称自己为作。”我开始记下脑子里冒出来的任何东西。有时是句话，就像个开场白之类的。有时是个画面。有时只是个概念或段背景故事。就这样开始写东西。然后我发现，当我写下些东西时，它会激发另个想法，再另个想法。然后我开始写得越来越多。接着，我开始真正把这些东西变成小场景、小故事、故事大纲。所以，在不知不觉中，我的笔记本里就填满了各种随意的涂鸦，记录着我脑子里冒出来的东西。但这不是很有条理或系统的式。我没有上过课，当时我想也许我应该上个课什么的来指我。
我从你其他的采访中得知，你是通过个Reddit帖子偶然接触到《Clair Obscur》的。我本来想问是什么让你抛弃金融事业，直接跳入这个域，但听起来你当时已经处于那个阶段了？
Svedberg-Yen：我2004年毕业，进入了投资银行，然后是私募股权。我在纽约和香港工作过。我干了大约10年。在这期间，我去读了发展经济学的研究生，这也和这个关。不过实际上我确实用到了，就世界观构建而言，很多这些东西真的教会了我如何分析我们周围的世界，以及人类是如何成为系统的，论是社会规范还是实际的政社会经济系统。所以很多这面的知识构成了我构建世界观的式，因为我须学习很多。
所以，我干了大约十年，实际上，我想，在那面变得相当资了。我是名投资业人士。我想在我后份金融工作中，我大概在亚洲各地的各种投资中投入了大约10亿美元的股权。然而，我直在纠结是否要留在金融行业，并且尝试离开过几次。这也是为什么我去读发展经济学研究生的部分原因。我想也许我至少可以用我的能力做些好事。因为我经常觉得在私募股权工作时，我只是让富人富。
我后的职位实际上是在叫CPPIB的公司，也就是加拿大养老金计划投资委员会，我们在那里为所有加拿大人投资养老金资产。然后我想，“好吧，至少现在我的金融工作对普通人有益了。”我确实很享受其中的很多部分，也非常喜欢我的团队，但过了段时间，环境确实变得有毒。那是个压力非常大的环境。我决定生命太短暂，我法想象自己余生都做这个。我想：“这就是我要做的事吗？”我还觉得有些价值观与我的有些不同。我当时在香港，pvc管道管件胶生活式可能与富裕生活有些脱节。我注意到在那样的社会里，尤其是在香港金融界，开始出现种等公民、二等公民的心态。肯定有这种心态，这让我感觉不对。所以，是的，出于各种原因，大约在2015年，我辞职了。我想：“我没有另份工作。我不在乎。我觉得如果继续这样下去，我会非常难过，”因为我没有生活。
我工作，嗯，在峰期，我周工作百个小时，但那是我职业生涯早期。但即使到了后期，我想我每周仍然工作70、80个小时。你根本法拥有真正的生活。所以我说：“再见，我要搬回去了。”从事金融行业的好处是，它给了我些选择。所以我想，“我要去探索下。”
因为我觉得我们构建社会的式有个很奇怪的地，就是我们期望16岁的年轻人弄清楚他们余生想做什么，并在你根本不知道那意味着什么、真实的工作生活到底是什么样的时候选择业。所以我想，“这是我的机会。我要去探索各种随机的事情。”我实际上休息了五年。从2015年到2020年，我只是做我喜欢做的各种随机事情，任何我喜欢但以前没时间做的事情。这包括武术。我又开始跳舞了。我以前经常跳舞，但后来停了，然后又开始了。
哪种武术？
Svedberg-Yen：我练过泰拳、巴西柔术和马伽术。我跳了很多嘻哈舞、宝莱坞舞。我还跳萨尔萨舞，包括古巴萨尔萨。事实上，我教过段时间古巴萨尔萨。我做了很多瑜伽。我参加了个瑜伽强化课程。我参加了个NASA实验，在那里我是名模拟宇航员。它叫HERA项目。他们实际上有几个不同的项目。但我们的是被锁在个模块里两个月，我们模拟了次前往小行星并返回的任务。我和其他三个人起。真的很酷。但地非常非常小。真的很酷。而且我的队友们都非常棒。
不是想当然，但听起来在金融行业工作了这么久之后，你在经济上已经足够稳定来做这些事了？
Svedberg-Yen：是的。而且，我过着非常简单的生活。我基本上只需要食物（给我自己和我的狗）、房租。我主要只买书，虽然大部分时间我去图书馆，因为我想支持图书馆。还有Netflix订阅。还有笔记本。我买了很多笔记本。但除此之外，我真的不在很多事情上花很多钱。所以，加上节俭生活等等，我想我很幸运能处于那个位置，让我可以去探索，做各种随机的事情。
然后看到个Reddit帖子并回复它。
Svedberg-Yen：嗯，NASA那件事也是个Reddit帖子。
哇。
Svedberg-Yen：是在NASA的subreddit上。那是他们年向非NASA人员开放。他们寻找与宇航员背景相似的人。所以需要有STEM域的学位，年龄较大，有些生活经验、工作经验。你须通过整个申请流程，心理测试。他们把我飞过去，我想我做了四个小时的心理评估。但那真的很酷。那是有史以来酷的事情之。
我生活中会定期做这种事，因为我实际上在早之前，就在读研之前，也这样做过。我休息了年，因为我不知道自己想做什么。在那段时间里，我参加了个建筑强化课程，游戏中的些术语就来自那里。Gestrals（游戏中的术语）来自gestural drawings（手势素描）。Axons来自axonometric drawings（轴测图）。而Renoir（游戏角）曾经是，现在游戏里不是了，但曾经是，初他的概念设定是名建筑师。但我们后来改变了他的背景故事。但所有这些都来自我参加过的那个建筑项目。我在纽约参加过“世界舞蹈大赛”，那是在它成为电视节目之前。不是电视节目，而是现场比赛。我和个舞蹈队起参赛。我跳嘻哈舞。是的，各种随机的事情。我还是名有执照的急救员，但不是在纽约州执业的急救员。
当然，为什么不呢！
Svedberg-Yen：所以你可以看到我非常，我有很多不同的兴趣。非常注意力不集中，我想你可以这么说。
位文艺复兴式的女。
Svedberg-Yen：是的，我喜欢这个说法。很棒。但我只是发现世界上有这么多非常酷、有趣的事情，而这就是我热的，就是学习新事物，理解我们周围的世界。总之，快进到这五年期间，那时我遇到了我的丈夫，我们为了他的工作搬到了澳大利亚，大约在那时……新冠疫情来了，我很聊。我在上即兴表演课，也为了好玩上了些表演课，因为我们附近就有所表演学校。然后疫情爆发，事情开始封锁。
从《人间 The Lost We Lost》到我们赢了Svedberg-Yen：我看到了Guillaume [Broche，创意总监]的个Reddit帖子。我想那时他还在育碧，他正在自学如何使用虚幻引擎。他正在做个技术测试。所以他在Record This for Free这个subreddit上发帖，寻找费的配音演员。说实话，我不认为他收到了那么多试音。他说有。我想：“我不知道你有没有，”因为他让我在这个东西里为两个角配音。然后我们就开始聊天了。
这像是《Expedition 33》的雏形吗，还是别的什么？
Svedberg-Yen：不，是别的东西。是为另个叫《人间 The Lost We Lost》的游戏，是个维多利亚时代英格兰背景的游戏。它是维多利亚时代英格兰蒸汽朋克与些未来元素的混搭。真的很酷。但它可能复杂些，里面有很多不同的元素。但那就是我们初在做的项目。那里有两个角。我们保留了角的名字。所以是Lune和Maelle。那里的Lune像《银河护卫队》里的卡魔拉。她是这场战争的幸存者。而Maelle是个幽灵般的女孩，有点像半僵尸，没有脸。
所以我初只是费录音。不过我不是配音演员。那是我次也是唯次做配音。我只是觉得会很有趣。在这个过程中，我们开始交谈。先，我们讨论了他想让我录制的对话，因为他希望角有某种特定的感觉。由于我是英语母语者，我主动提出也许我可以帮忙润下写作，那些对话。然后我们开始讨论故事，真的很酷。我非常兴奋。我们只是在互相抛想法。所以他说：“嘿，你想不想帮我兼职写点东西？”然后，“当然，为什么不呢？我没事做，疫情期间。”
所以我们做了，我想我们为那个故事工作了大约四个月。然后大约在那时，Guillaume、Tom [Guillermin，席技术官]和Francois [Meurisse，席运营官]创办了工作室。他们都辞去了工作，赌了把。那时我们还有Nicholas [Mason-Francombe，艺术总监]和Lorian [Testard，音乐]。我们六个人中有四个没有游戏经验。只有Tom和Guillaume真正在育碧工作过。
我们六个人中有四个没有游戏经验。只有Tom和Guillaume真正在育碧工作过。到这个时候，你还从来没玩过电子游戏吗？
Svedberg-Yen：没有。我看我弟弟玩。我弟弟喜欢玩东西。我看他玩《塞尔达传说》。我想我短暂地玩过……你知道和朋友在起时，会玩些格斗游戏吗？我想我在大学时短暂地玩过我室友的《终幻想 10/10-2 清重制版》。但没有，我想我真正玩过的唯游戏是《Portal Together》。但那真的是唯的游戏。除此之外，就是《糖果传奇》或《空中冲突氏族之战》，或者是什么，《Infinity Souls》？手机游戏。
所以，是的，大约在那时，我想我们正在和些投资者和顾问交谈，他们鼓励我们大胆些，不在故事上过度限制自己，因为我们当时注意资源有限。所以试图让它现实些。
那么，在这个时候，它还是《人间 The Lost We Lost》吗？
Svedberg-Yen：《人间 The Lost We Lost》，是的。这就是为什么大部分角都是不说话、不做任何事的僵尸人。因为我们在想：“如果我们只有6人或12人的团队，我们做不了太多。”但有些顾问、投资者鼓励我们想得大些。有天Guillaume电话给我说：“嘿，我们要重启，从头开始。你觉得怎么样？”当时我想：“我们花了四个月时间才把这些东西整成这个叙事圣经。”我花了那么多时间思考结局会是什么。然后我想：“我们就这样搁置了？”但后来我想，实际上不，从头开始做点什么会很酷，然后我从开始就参与其中。所以我说好吧。
我们开始头脑风暴堆事情，抛出大量想法。他受到这个的启发……他看到某幅画时灵光现。
是什么画？
Svedberg-Yen：它实际上甚至和这些都没有任何关系。它就像只沙地里有着腿的小鹿样的生物。真的没什么，但这不知怎么启动了他的大脑，他想到了巨石、倒计时，以及某种巨大的女画或巨大的女人写下数字，数字每年倒数，人们死亡的想法。我们认为这是个非常酷的钩子。我们确定这个，就想：“好吧，这个钩子肯定比我们考虑的其他钩子要好。”
但接下来的问题是：“为什么会发生这种事？她是谁？”因为这只是个前提。我们还没有真正的故事。我们为此讨论了很长时间。我们在头脑风暴。我想：“她是谁？她为什么这么做？”我们想出了很多不同的想法，但没有什么真正令人满意。
大约在同时间，我做了个梦，我开始写那个梦，把它变成个故事。这个梦是关于个年轻女人，她的母亲在她四岁时就去世了，非常年轻。她成长过程中直认为
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