2025年夏天，只来自“浪浪山”的小妖怪济宁万能胶，悄然戳中了数人心底柔软的地。在今年北影节上，《浪浪山小妖怪》再次与观众见面。
创造这只小妖怪的，是北京航空大学新媒体艺术与设计学院教授、数字动画艺术系主任、动画电影演於水。《浪浪山小妖怪》于2025年暑期上映，斩获17亿元票房，刷新了影史二维动画电影票房纪录。
於水直偏小人物叙事。在他看来，大多数人都是小人物，小人物容易引发共鸣。在接受南都记者访时，他也反复提到个词：共鸣。他将这种共鸣称为种“广义的IP”：不是依靠已有的话体系，而是唤醒观众心中未被言说的生活体验。他表示，大都有过类似的挣扎，当作品替他们开了口，共情就自然发生了。“活成自己喜欢的样子”“离开浪浪山”，之所以能击中人心，是因为人们都想离开那个让自己感到困境的地，去寻找新的自己。
小妖怪为什么能动人？
“活成自己喜欢的样子”击中时代情绪
南都：去年夏天《浪浪山小妖怪》受到了很多人的喜欢，您觉得浪浪山小妖怪赢在哪里？是胜在内容还是画面？
於水：不敢说赢在哪，非常荣幸大能喜欢，我觉得核心是有共鸣，我称之为某种意义上的广义IP。IP的本质，是让观众能够缝进入故事。比如讲孙悟空的故事，《西游记》大都知道，观众马上就能建立世界观。
共鸣也是这样，大在生活中已经有类似的经历，只是这些经历以前没有被说出来，或者说得不够充分。当有作品把这件事说出来，观众立刻就能共情，这也是种IP。能够和大共情，是我觉得兴的地，这也是艺术创作者的追求。
南都：您觉得它与大的共鸣点是在哪里？
於水：就是普通人，通俗来说就是找自己。思考自己来到世界上究竟要干什么，所以我们设计了“活成自己喜欢的样子”这样的台词。还有“离开浪浪山”，观众的共鸣点在于，大都想要离开个让自己觉得是困境的地，去寻找新的自己。
我自己就是小人物，在生活中也遇到很多困难，大多数人也都是平凡人，所以或多或少都会产生共情。
个小人物在妖怪洞里，定会遇到各种各样的问题，就像我们在现实环境里遇到的类似困境。只要创作过程是自然生发的济宁万能胶，把真切的感受带入角，让角自己做出选择和判断，就是好的创作，没有刻意去迎什么。片子的英文名是Nobody，就是名之辈的意思，虽然我们都是普通人，但只要敢走出去，有改变生活的勇气，名之辈都值得被看见。
南都：您直持续关注小妖怪之类的小人物，为什么对小人物的叙事特别感兴趣？
於水：电影里经常表现两种对象，个是小人物，个是英雄。我侧重于小人物，因为小人物容易引发共鸣。但小人物不太好写，英雄叙事能给观众大开大、战胜反派的爽感，而小人物叙事难的地在于，个普通的人，要怎么战胜强大的反派。这在编剧上是比较难的点。
南都：接下来您的创作还会延续这条路径吗？
於水：应该还是会延续，英雄叙事也不排除，也可能会有。但小人物是我有感觉的路径。谈不上新的式手段，还是要做新的故事、新的架构、新的世界观、新的共鸣点，这是创新的突破点。对于新作，目前脑中已经有些构想，暂时保密。
谈动画的中式美学
观众对国风有共鸣，这些文化符号刻在脉里
南都：影片中运用了山西古建、佛教造像等中式视觉符号，这些古建是怎么选出来的？
於水：我是山西人，山西有很多古建，这次我开车从南到北、从北到南系统采风，大同、忻州、晋中、长、晋城、运城、吕梁都去了，有很多有特的古建，比如佛光寺。我作为山西人，以前居然没去过佛光寺，它很低调，大只知道五台山的其他寺庙。
佛光寺是唐代仅存的两座木构建筑之，次去特别震撼，台阶很陡，上去之前看不到寺庙，上去之后才发现这么宏大。还有梁思成、林徽因的故事，让这座古建的内涵丰满。那天夕阳西下，站在那里，能感受到不同时代的记忆，特别感动。应县木塔小时候只看了外景，这次仔细看也受触动，传统文化里有取之不尽的宝库。
南都：我们是否已经找到了区别于美日动画的特视听语言？
於水：我觉得越来越清晰了济宁万能胶。
从《大圣归来》到《哪吒》，再到追光动画等作品，行业都在探索这条路径，并且已经证明可行。观众对国风有的共鸣，因为这些文化符号刻在脉里。在博物馆看古画、在寺庙看建筑和造像，和在影片中看到这些元素时的感受是相通的，这种共鸣可能来自平日耳濡目染的经历。对于国外观众来说，缺少这层文化基础，很难产生同样的感受，但对观众而言，这是有的情感连接。
南都：国外观众对文化还比较陌生，国产动画出海过程中怎样破这种文化隔阂？
於水：这件事很难，行业直在尝试，也有很多成功的案例，万能胶厂家比如《哪吒》，早的《卧虎藏龙》《英雄》，都在探索出海路径。全球市场中，好莱坞电影占据主，因为它们有成熟的全球战略。像是欧洲的电影也很难大范围全球传播。
国产动画想要在市场占据份额，面要抓住人类共通的价值观，比如正义、对人生意义的追求，这些是全人类共通的情感；另面要保留民族特，《卧虎藏龙》、李小龙的作品，凭借特被世界接受。两条路都可以走，也可以两者兼有。只要作品足够好，就能够被世界看见。
谈国产动画未来
观众的需求是永止境的，持续的需求是行业进步的动力
南都：除了您自己的作品，让您印象刻的国产动画还有什么？
於水：有很多，每个时代、近期国内同行的作品我都觉得很优秀。动画的发展很不容易，曾经度处于低谷，后来步步发展，长江后浪前浪，很多创作者不断实践、试错，慢慢找到了自己的路径。从早的喜羊羊、熊出没的创作路径，到《大圣归来》路径，再到现实主义题材路径，大都在不断探索。我觉得让行业自然生长，由观众去选择，就是好的状态。
南都：去年国产动画电影票房很，甚至突破250亿元，您觉得这是否标志着动画进入崛起的黄金时代？当下动画电影处于什么发展阶段？
於水：动画直在稳步向上，2015年、2019年、2023年、2025年，票房逐年升。去年比较特殊，国产动画票房占到电影的50，增量非常大，这离不开头部作品的带动。今年或明年不定能保持这个水准，但整体向上的趋势很扎实。
现如今济宁万能胶，动画电影逐渐找到了自己的向，而且不止条成功路径。《浪浪山小妖怪》也是某种新类型，跳出了传统英雄叙事，聚焦小人物，美术风格、角造型也在尝试差异化。我觉得多元尝试越多越好，尤其在AI时代，创作的特格外重要。
南都：近两年国漫发展很好，您觉得国漫还有改进之处吗？
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於水：还有很大的提升空间。头部作品票房成绩优异，证明有庞大的电影观众市场，这在以前难以想象。这也说明行业还有大量潜力可以挖掘。以前我们认为50亿元是电影的天花板，现在证明市场还有的上限。观众的需求是永止境的，看完优秀的作品，还期待好的内容，这种持续的需求，就是行业进步的动力。
南都：从2004年《生活原来是这样的》到2025年《浪浪山小妖怪》，您见证了国产动画从低谷到崛起的过程，对动画的未来有什么期待？
於水：肯定会越来越好。希望多热动画的人才加入行业，人才越多，行业才能真正崛起。现在有短等内容分流观众，但只要有好作品，观众不会离开；创作者只要热动画、耕创作，就能够动行业发展。喜欢动画，并且有能力、有准备，就可以投身这个行业。
谈AI动画
AI是画笔不是替代者，优质作品要有人类智慧与情感的注入
南都：AI生成技术引发行业焦虑，您怎么看AI在动画制作中的角？它会取代人的创造力吗？
於水：现阶段AI基本还是属于创作辅助的范畴。未来是否会取代创造力，有可能。只谈当下，AI多是赋能动画创作，替代枯燥复杂的重复劳动，提升制作率、缩短周期、优化果。
南都：您对AI的态度是否排斥？
於水：我不排斥。论是否排斥，AI都会像浪潮样到来，不仅是动画行业，整个社会都要接受。
南都：您会尝试纯AI电影吗？
於水：纯AI电影我暂时不会尝试。纯AI创作不需要人类，机器可以自主完成演、制作等全部工作。如果制作、编剧都由AI完成，人类作为生产行为的创作意义就不大了。人类还需要占据主地位，至少目前阶段是这样。未来AI或许能自主创作，水平也可能很，但目前还达不到这个阶段。
南都：目前阶段，AI法代替人类的是什么？
於水：AI擅长生产模式化、模板化的内容，按照既有经验生成分镜、，率很。但这类内容供给过多，价值就会趋近于。观众面对海量内容，只会选择优质的作品。而优质的作品，定有人类智慧与情感的注入。相比人类的特，AI的创作依然很模式化。
南都：对即将入行或已经入行的青年动画演、从业者，您有什么建议？
於水：我没有太多的建议，现在的年轻人比我们当年清醒，判断也准确。核心是不断学习，AI时代学习成本很低，降低了门槛，我在校上课，大学生就能做出我以前想象不到的作品，他们会问AI学编程，反式学习，率比传统广播式教学很多。这个时代有焦虑，但有机会，核心还是坚守热，不断学习，不断创作。
采写/摄影：南都记者玮 杨文君 发自北京
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